[00:00:47] [02Q1 - 10GuoPC] 我覺得Frederisk君並無惡意,衹是想瞭解更多新知識。大家都互相理解理解吧…… [00:01:21] [02T - 06Ishisashi] 但是这个 Then 确实给人以一种不会读空气的感觉 [00:01:26] [02T - 07Frederisk] http://img.vim-cn.com/5d/e22a1a8594c45b50fdf7aae8a03815352246b5.jpg [00:01:27] [02T - 07Frederisk] http://img.vim-cn.com/38/fb8990b7a3d7ec58f70461fad37370bed62e66.jpg [00:01:27] [02T - 07Frederisk] http://img.vim-cn.com/3a/494f248bdfa0ca413047c86948d48237a4bf6a.jpg [00:01:48] [02T - 07Frederisk] 沒感覺甚麼特別敵對意。 [00:02:29] [02T - 07Frederisk] 如果切實覺得我不適合交流,那之後各位可以拒絕和我交流。 [00:04:45] [02T - 07Frederisk] 那好,我在一段時間內不在會主動在此處提出任何交流,以避免不必要的問題。 [00:04:53] [02T - 07Frederisk] 告辭。 [00:31:35] [02T - 13Nightwayyyyy] 05Re Frederisk 07「告辭。」: 其實不用 then? 就好了,老實說有點在潑冷水,比如說我拿出一個我感興趣的東西出來分享,然後你說了之後我就涼掉了,大概是這個意思 [00:31:51] [02T - 13Nightwayyyyy] 抱歉蛤 不知道怎麼安慰 [01:04:23] [02T - 03Wong128hk] 05Re mkpoli 07「日語的「相」」: 所以日文的相跟英文的時式有什麼分別嗎 [01:09:22] [02T - 12mkpoli] 05Re Frederisk 07「如果切實覺得我...」: 我可能表達不夠清楚,沒讓您理解。沒人覺得您作爲一個個體(固有的)不適合交流,只是您的表達方式(可變的)難以讓我接受,而且爲了避免以後同樣會有因您的表達方式而導致您遭受誤解,我向您提出了建議。 [01:14:12] [02T - 12mkpoli] 我之所以說您的解釋不重要,是因爲我理解並且認可了您的解釋,但是之前發生的事情不是重點,之前有什麼誤解過去就過去了,我覺得有必要面向未來,想辦法避免再度有人誤解您才是有建設性的。 [01:15:59] [02T - 12mkpoli] 我和您近來多多少少有過合作和爭執,所以感受到了您的表達方式。您認爲您沒有敵意,但是您有沒有敵意不是第一問題,第一問題是您的表達有沒有讓看到的人產生不良情緒。 [01:19:15] [02T - 12mkpoli] 05Re Frederisk 07「那麼我在何方面...」: 您這麼問我最開始以爲您理解了我想表達什麼 [01:19:41] [02T - 12mkpoli] 但是您一直在找各種論據,嘗試和我爭論 [01:19:55] [02T - 12mkpoli] 我哪裏有那個心情和您爭論 [01:22:22] [02T - 12mkpoli] 如果沒有找準對方的立場,那麼議論就是無源之水,沒有什麼意義 [01:22:32] [02T - 12mkpoli] 所以我放棄了和您爭論 [01:24:32] [02T - 12mkpoli] 05Re Wong128hk 07「所以日文的相跟...」: 常見的英文術語是傳統語法,取廣義的 tense,包括了現在所說的時(參照點位置)和體(相對於參照點的狀態) [01:24:48] [02T - 12mkpoli] 但是英文反而是時體分明的 [01:26:16] [02T - 12mkpoli] (相對來說) [01:30:22] [02T - 12mkpoli] 英語的動詞形式帶有時、體(和態)的信息 [01:30:22] 時 過去 現在 未來 [01:30:22] 體 一般(無標記) 完成 進行 [01:31:16] [02T - 12mkpoli] 這些結合起來就構成英語動詞的一個形式 [01:31:39] [02T - 12mkpoli] 帶有過去時的完成體的形式就是過去完成式 [01:32:57] [02T - 12mkpoli] 帶有現在時的進行式就是現在進行式 [01:33:58] [02T - 12mkpoli] 05Re mkpoli 07「英語的動詞形式...」: 更正:(和態)→(和語氣) [01:39:20] [02T - 12mkpoli] 術語對應 [01:39:20] 漢:時 [01:39:21] 日:時制 [01:39:21] 英:tense [01:39:21] ... [01:43:32] 03< Telegram: Jpidcownrixe 加入群組 > [01:43:37] [02T - 12mkpoli] 05Re mkpoli 07「帶有現在時的進...」: 更正:進行式→進行體的 [04:33:08] [02Q1 - 12PeterBarofsky] [图片] http://img.vim-cn.com/04/80a490a4d1dc4a36b4f35f840b70439b91eb1b.jpg [04:33:10] [02Q1 - 12PeterBarofsky] [图片] http://img.vim-cn.com/21/a4eb71160a0bd214aa9ad5cef56b0974a74f14.jpg [04:33:25] [02Q1 - 07Sayonzei] [图片] http://img.vim-cn.com/e0/03e2555ec8b28f091903748c59800afbbef217.jpg [04:33:57] [02Q1 - 12PeterBarofsky] [图片] http://img.vim-cn.com/04/80a490a4d1dc4a36b4f35f840b70439b91eb1b.jpg [11:22:44] [02T - 03Wong128hk] 05Re mkpoli 07「術語對應漢:時...」: 中文體貌是相對概念,所標誌的時間不一定與說話人說話的時間對應。例如明明在說將來的事情,但一樣可以用「了」。日文是一定以說話人說話的時間點做參考點嗎🤔 不過印象中有時又很像不是這樣 🤔 [11:23:24] [02T - 12mkpoli] ⋯不是這個意思 [11:23:41] [02T - 12mkpoli] 我剛剛說的東西是語法學的,是普遍性強的 [11:25:43] [02T - 03Wong128hk] 🙈 我是在說在問普遍狀況 [11:27:15] [02T - 12mkpoli] 時和體是不同的,「了」是個體標記 [11:27:42] [02T - 12mkpoli] 所以用在未來也沒問題 [11:28:38] [02T - 12mkpoli] 日語「た」也是體標記 [11:29:18] [02T - 03Wong128hk] 05Re mkpoli 07「時和體是不同的...」: 對呀,中文只有體貌,沒有時式 [11:29:39] [02T - 12mkpoli] 古典日語區分完成體「ぬ」和過去時「き」 [11:34:11] [02T - 12mkpoli] ⋯我有點跟不上了 [11:38:28] [02T - 12mkpoli] 漢語可能沒有用形態變化顯式地表示時,但是這和「體貌是相對概念」有什麼關係嗎? [11:39:21] [02T - 12mkpoli] 漢:體 英:aspect 日:相 指的都是同一種語法範疇啊 [11:39:52] [02T - 13jsy0531] wow教科书现在好活跃 [11:40:56] [02T - 12mkpoli] 體本來就是相對的 [11:41:22] [02T - 12mkpoli] 這是因爲我們管各種語言相對的時間表現稱作體 [11:41:55] [02T - 12mkpoli] 是個重言式 [11:42:22] [02T - 03Wong128hk] 🙌 長知識了 [11:56:11] 03< Telegram: Ocoozsbsnb 加入群組 > [12:56:20] [02T - 12mkpoli] 哈哈哈我發現不同時期的我幹了同一件事情 [12:56:27] [02T - 12mkpoli] 記憶力太差了所以經常會這樣 [12:56:46] [02T - 12mkpoli] http://img.vim-cn.com/2b/f8f76e8bb9eec582a6c206eace46503c640c38.jpg [12:56:50] [02T - 12mkpoli] http://img.vim-cn.com/6c/475d96b9f5676e6a4974d4d28c4734dce9c858.jpg [12:57:07] [02T - 12mkpoli] 哈哈哈太蠢了 [13:23:28] [02T - 12mkpoli] 有機會想寫寫模組開發入門 [13:24:13] [02Q1 - 0794rain] sdl [13:24:15] [02T - 03WhitePhosphorus] https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Scribunto/Lua_reference_manual 这个不够嘛(( [13:24:56] [02T - 12mkpoli] 05Re WhitePhosphorus 07「https:/...」: 哇…… [13:25:03] [02T - 12mkpoli] 我都不知道…… [13:25:15] [02T - 12mkpoli] 早知道有這個就少踩多少坑 [13:25:21] [02T - 03WhitePhosphorus] 您竟然没看这个就能写出可以用的模组 [13:25:25] [02T - 03WhitePhosphorus] 🙇‍♀️ http://img.vim-cn.com/d0/13952ddc587a6303bc725946b89210d020cd73.png [13:25:44] [02T - 12mkpoli] 😥 http://img.vim-cn.com/06/9f69bd3f564f91cf209acea8090f49d177f83a.png [13:25:58] [02T - 12mkpoli] 我都是看別人寫的模組,然後分析出寫法的 [13:27:23] [02T - 12mkpoli] 草我知道了 [13:27:23] [02T - 12mkpoli] http://img.vim-cn.com/39/02ab40ed128f1b3771f31a930905316ca8dadf.jpg [13:27:25] [02T - 12mkpoli] 我以前指導 [13:27:26] [02T - 12mkpoli] 知道 [13:27:29] [02T - 12mkpoli] 但是我忘了我知道 [13:27:41] [02T - 12mkpoli] 所以之前重新撿起來的時候 [13:28:07] [02T - 12mkpoli] 就只看了我以前寫的模組和別人寫的模組 [13:28:11] [02T - 03WhitePhosphorus] 😐 http://img.vim-cn.com/6b/0e1c764d9480375a39d727822e9abb3ab68232.png [13:28:12] [02T - 03WhitePhosphorus] 我也经常这样 [13:28:23] [02T - 12mkpoli] 但是因爲原來我知道 [13:28:30] [02T - 12mkpoli] 所以我本身會寫 [13:28:33] [02T - 12mkpoli] 不過我忘了怎麼寫 [13:28:40] [02T - 12mkpoli] 所以再撿起來的時候很容易 [13:28:56] [02T - 12mkpoli] 🤪 http://img.vim-cn.com/47/7547f48e90c43811c39dda492601c8491a776d.png [13:29:40] [02T - 12mkpoli] 失憶太嚴重以至於我懷疑我到底是不是我 [16:47:35] 03< Telegram: 布泉惠 加入群組 > [17:55:37] 03< Telegram: 萧终淡 加入群組 > [19:31:22] 03< Telegram: imadqa0014s 加入群組 >