[14:01:09] jem al final ayer me líe con temas de cawiki y no pude, a ver si hoy ya puedo contactar con algun ACAD [14:03:22] Vale [14:04:09] De todas formas el tema está bastante claro, es solo que tengan constancia [17:00:45] Hola! [17:01:23] Hola, TeleMania, bienvenido :) [17:01:33] El canal se registra donde se indica en el topic [17:01:40] Muchas gracias hehe [17:01:44] Así por ejemplo puede revisarlo Manbemel o cualquier interesado [17:02:02] ¿Qué es el topic? [17:02:38] Disculpa por mi ignorancia :S [17:02:51] :) [17:02:54] No hay problema [17:03:09] Es una especie de descripción del canal [17:03:30] Debería aparecerte en la parte superior de la ventana, [17:04:18] Algo que dice freenode... ¿? [17:04:36] Hum, déjame ver en mi conexión por kiwi [17:05:57] Ahhh, quizás sea el nombre de los usuarios en el margen derecho de la pantalla, ¿no? Ahora mismo somos doce [17:06:38] No [17:06:44] Es algo que aparece sobre fondo amarillo [17:06:48] En la zona donde escribimos [17:06:58] Empieza por "Atención, canal registrado:" [17:07:04] ¿Esto? ⓘ Atención, canal registrado: http://bit.ly/1lzrEfS - Plantillas, bots, categorías, páginas especiales, MediaWiki, Wikidata, accesorios, Labs, etc. y coordinación de los wikiproyectos correspondientes: http://bit.ly/X16l1i - Diviértete con Wikidata Game: http://bit.ly/1qquOY6 - Propuesta de diseño para Wikidata: http://bit.ly/1onOOpT [17:07:08] :) [17:07:09] Eso [17:07:20] ahahaha [17:07:22] Es la información general sobre el canal [17:07:49] Vale. Es que como soy prácticamente nuevo aquí... :P [17:08:09] Nada, eso se cura con el tiempo :) [17:08:18] :) [17:08:23] Cuestión de que te vayas animando, que siempre es práctico y útil [17:08:39] Bien, vamos entonces con el asunto, que es amplio y complejo [17:08:54] Vi la respuesta que dejaste en tu discusión sobre el tema de la categorización de la plantilla:Ficha de serie de televisión [17:09:01] Sí [17:09:10] En realidad el punto de partida debería ser lo que puse al final [17:09:24] Voy a revisar [17:09:26] Que habría que abrir un debate sobre la categorización automática [17:09:48] En realidad... toda la categorización requiere un debate [17:10:17] Pero quizás en esto sería bueno ver por dónde apunta el ánimo de la comunidad [17:10:42] Porque todas las fichas son susceptibles de categorizar automáticamente... y eso sería un buen cambio de paradigma [17:10:46] Se intento hablar del cambio en un hilo que dejó Manbemel en el Café y en el Wikiproyecto. [17:11:04] Entiendo que de lo relativo a esa ficha, sí [17:11:10] Con los pocos usuarios que participaron llevaron a cabo la mejora de la plantilla [17:11:50] Sí, lamentablemente en estas cosas intervenimos pocos y tenemos poco tiempo [17:12:30] Prácticamente nadie se ha quejado excepto un usuario que dejó un mensaje del porqué se ha retirado las «banderitas» del país de origen emulando a la Wikipedia en inglés. [17:12:54] Siempre las banderitas... [17:14:20] A mi no me disgustan si hay un límite aunque debemos dar seriedad al proyecto.. [17:14:28] Sí [17:14:53] Pero luego aparecen las banderas anacrónicas y empiezan los líos [17:15:06] Bueno, estaba repasando un poco el hilo del wikiproyecto [17:15:28] Más bien ahí se habla de cambios en los parámetros, pero no de categorización automática [17:15:55] Hay un primer punto que me llama la atención, y es que, si sirve para programas y series, se llame Ficha de serie [17:16:18] Entiendo que las series también son programas [17:17:10] ¿Quizás Ficha de emisión televisiva sería más neutral? [17:17:22] Lo de categorización automática se llevo en un hilo que dejé yo en una solicitud en WP:BOT/S y que Kizar hizo unos arreglos en la plantilla. Luego pregunté a Hprmedia que quería ayudarme con ello y finalmente fue entre Metrónomo, Manbemel y yo quienes actualizamos por último la plantilla [17:17:43] Abro a ver [17:18:46] Recibí la respuesta de un usuario que dijo que en vez de hacer la categorización manual con bots fuera con Wikidata... fue sobre el mes de julio o así [17:19:09] Entonces está archivado [17:20:09] Supongo que es esto: https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bot/Solicitudes/Archivo/2014_Sem2#Categor.C3.ADas [17:20:51] Sip [17:20:54] Y fue Agabi10, que está casi desaparecido desde verano, lamentablemente [17:21:31] Pero vamos, la cuestión que como solución es buena (y seguramente la mejor), el tema es el contexto al que me refería [17:21:45] O sea, el hecho de que no se hace categorización automática de forma general [17:22:09] Yo lo que he visto y me ha asustado un poco es que en cuanto quieres hacerla bien, el código se complica exageradamente [17:22:44] ¿Quieres decir que falta más código en la plantilla? [17:22:49] Al meter las llamadas a la plantilla Propiedad, que ya de por sí se llevan lo suyo, más las bifurcaciones para comprobar si existe una categoría general u otra más específica... [17:22:54] No, a ver [17:23:18] Quiero decir que meter categorización automática "bien hecha" (lo que incluye uso de Wikidata) implica complicar el código [17:23:27] Y eso siempre es una barrera para el mantenimiento [17:23:54] Entonces, yo estaba pensando en que habría que crear módulos o plantillas de apoyo en los que delegar esa tarea [17:24:00] Uhhhhm... [17:24:07] Y cómo se haría [17:24:08] Que fueran llamados desde la plantilla y así se simplificar el asunto [17:24:12] simplificara* [17:24:23] Pues solo como bosquejo, pero sería algo como [17:25:07] * {{#invoke:categorizar||||...}} [17:25:35] Bueno, y haría falta seguramente un parámetro con la base, algo como "Series de televisión de" [17:25:37] Uffff! Complicadillo :S [17:25:46] Relativamente [17:26:04] La ventaja es que todas las fichas podrían apoyarse en ese módulo [17:26:34] Pero claro, sería fundamental saber si hay apoyo a generalizar la categorización automática [17:26:41] Porque si no, de poco serviría el esfuerzo [17:27:26] Existe categorización automática si los datos se encuentran en Wikidata, si no, los puedes hacer manualmente... [17:27:52] No, también se podría categorizar automáticamente desde parámetros manuales [17:27:57] Algo parecido vi en un módulo sobre libros que está haciendo Juan Mayordomo, creo [17:28:04] Bueno, hablo en general [17:28:22] ¿Cómo en la de películas? [17:28:25] Tengo ese módulo en seguimiento, pero no recuerdo que tuviera categorización... ya miraré [17:28:33] Sí, imagino que sí [17:28:39] Porque no creo que le hayan puesto Wikidata a esa [17:28:57] Desde luego la idea es que todas usen Wikidata más pronto que tarde [17:29:17] También dependerá de lo que tarden en rematar el acceso a otros ítems y el resto de tipos de datos [17:29:28] Que son las principales barreras para poder llevar "todo" para allá [17:30:05] La verdad que es una medida eficaz aunque demasiado compleja pues no todos saben como iniciar [17:30:41] Sí, pero igual de complejo puede ser que todas las fichas vayan poniendo su categorización automática [17:30:48] Y se multiplica el trabajo por el número de fichas [17:31:15] La idea es que ese módulo se ocupe de lo que digo en el punto 3, lo de múltiples valores/categorías [17:31:41] Que en todo caso requeriría ese cambio en {{Propiedad}} que indicaba [17:31:42] 10[1] 10https://es.wikipedia.org/wiki/Template:Propiedad [17:33:12] Uhmmm [17:34:00] Bueno... ese es uno de los aspectos [17:34:46] Idealmente la comunidad tendría que definirse un poco [17:34:56] Y qué podría hacer para diferenciar un programa de una serie de tv ¿? tenemos la propiedad pero no la categorización [17:34:57] Pero también es verdad que andamos todos con el tiempo limitado [17:35:13] Pues eso sería añadirlo [17:35:13] Vayaa... [17:35:38] El problema, entiendo, es que para los programas hay todo un árbol distinto, ¿no? [17:36:14] A árbol, te refieres a categorías diferentes, ¿no? [17:36:28] Me refiero a [[Categoría:Programas de televisión]] [17:36:29] 10[2] 10https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Programas_de_televisi%C3%B3n [17:36:47] Con todas sus subcategorías [17:36:53] Cierto [17:39:05] Estoy viendo un poco [17:39:14] ;) [17:39:37] Idealmente, si la estructura fuera la misma, cambiando "Serie de televisión" por el valor de P31, no habría que hacer más [17:41:01] En algo se parecen [17:41:49] Pero tiene que ver también con lo que te decía del módulo [17:42:17] Uhm, vaya! [17:42:19] Y también influye la forma en que damos profundidad a los árboles de categorías [17:44:48] Bueno, y también te comentaba lo de la estructura de la categorización automática [17:44:55] Tiene una construcción rara [17:45:03] Por ejemplo, el {{#ifexist:Categoría:{{Título sin coletilla}}|| [17:45:04] 10[3] 10https://es.wikipedia.org/wiki/Template:T%C3%ADtulo_sin_coletilla [17:45:19] Se comprueba si existe una categoría llamada como la serie... pero luego... ¡no se categoriza en ella! [17:46:17] Un desastre, ¿no? xD [17:46:25] Un poco :) [17:46:44] Y se categoriza dos veces en "Serie de de " [17:46:53] Manos de principiantes en el código [17:46:53] Pero claro, solo se muestra una vez y no se nota [17:48:02] O quizás varias manos poco coordinadas entre sí [17:48:35] Eso mismo le comenté a Manbemel pero dijo que era necesario para comprobar X veces que exista la categoría múltiple juntas o algo así [17:48:58] Pero una cosa es comprobar y otra categorizar [17:49:49] Y en todo caso la comprobación de la categoría homónima debería ser la primera del todo [17:49:59] ¿Entonces habría que retirar código? Porque en tu respuesta dijiste que habían condiciones que no tenían sentido. ¿Es eso quizás? [17:50:00] Porque si existe y se usa, en teoría ya no tendría que haber ninguna más [17:50:18] No son exactamente condiciones, sino la estructura del bucle [17:50:24] La secuencia de los if/else, vaya [17:50:41] Ya digo, el primer if tendría que ser el de la homónima [17:50:49] despues el if sobre gen-país [17:51:12] y si no hay gen-país, probar y categorizar gen y luego país [17:51:48] Y luego intercalar esas especiales [17:51:49] ¿Te parece si pruebo en la plantilla lo que me vayas diciendo para corregir? [17:52:08] Ufff :) [17:52:19] Pues como quieras [17:52:21] Que yo solo puede que lo desestructure y la cague xd [17:53:14] Me estoy fijando ahora en que esas categorías especiales también podrían tratarse en el caso general a poco que se ajusten un poco los parámetros... [17:53:40] O bien algunos títulos de categoría :) [17:54:11] |suspense=[[Categoría:Series de televisión de suspenso]] <--- Por ejemplo, eso no tiene sentido [17:54:12] 10[4] 10https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Series_de_televisi%C3%B3n_de_suspenso [17:54:27] O se pasa el parámetro "suspenso", o se traslada la categoría a "suspense" [17:55:24] Es que en realidad al género se lo conoce como suspense pero, claro, en los títulos de los artículos están como Suspenso [17:55:53] Y yo más bien esa palabra la relaciono más bien a suspender... [17:56:14] Cosas de las variantes de nuestro idioma :) [17:56:26] Pero que en todo caso deberían ser salvables aquí [17:56:39] Siempre se puede usar un bot y cambiar para ajustarlo [17:57:13] Podría ser una opción pero vaya... [17:57:37] Es que ya puestos, se dejan las cosas bien :) [17:58:05] Por supuesto [17:58:14] Pero bueno, podemos dejar eso de lado de momento [18:00:57] Un problema que veo es que en datos51 llamada "Ficha/Sucesión", los {{Título sin coletilla}} eliminan los paréntesis de los artículos y los dirije a otros que no tienen que ver [18:00:58] 10[5] 10https://es.wikipedia.org/wiki/Template:T%C3%ADtulo_sin_coletilla [18:02:47] A ver [18:03:46] ¿Tienes algún ejemplo a mano? [18:03:55] Mira el apartado cronología de este artículo https://es.wikipedia.org/wiki/A%C3%ADda_(serie_de_televisi%C3%B3n), por ejemplo, y el sucesor que es Anclados lo colorea cuando debería ser enviado a Anclados (serie de televisión). [18:04:51] {{Título sin coletilla}} [18:04:52] 10[6] 10https://es.wikipedia.org/wiki/Template:T%C3%ADtulo_sin_coletilla [18:05:07] Ah, no había visto que ya estaba :) [18:06:18] Sí. Es problema de eso pero como pueden ocultarse los paréntesis de los artículos pero a la vez que el enlace vaya al artículo en cuestión ¿? [18:06:38] Buena pregunta [18:06:45] Porque me parece que la plantilla no gestiona los enlaces [18:07:25] ¿Y habría alguna otra opción? [18:09:12] Reviso [18:09:23] Quizás deberíamos crear algo como {{Enlace sin coletilla}} [18:09:24] 10[7] 04https://es.wikipedia.org/wiki/Template:Enlace_sin_coletilla [18:11:23] Voy a hacer un intento rápido [18:11:31] Vale. Gracias ;) [18:11:41] :) De nada [18:18:57] TeleMania: Lo que estoy viendo es que el enlace-texto correcto ya se dan en la ficha [18:19:15] Es decir, en este caso: |sucedido por = [[Anclados (serie de televisión)|Anclados]] [18:19:15] 10[8] 10https://es.wikipedia.org/wiki/Anclados_%28serie_de_televisi%C3%B3n%29 [18:19:49] Si en todos los casos viene así, con su enlace, entonces basta con quitar la llamada a título sin coletilla y ya queda bien [18:20:27] La duda es si efectivamente viene así o hay quien pone, p. ej., |sucedido por = Anclados (serie de televisión) [18:20:30] Sin más [18:21:31] Ni idea. Yo suelo emplear las dos formas aunque ahora acostumbro a [[Artículo tal|] [18:21:32] 10[9] 04https://es.wikipedia.org/wiki/Art%C3%ADculo_tal [18:21:35] Claro que entonces no habría enlace... y la documentación de la ficha es clara en los ejemplos [18:21:57] Bueno, eso es aparte :), pero con el "pipe trick" al final el texto expandido es el mismo [18:22:19] Pues creo que lo voy a quitar y listos [18:22:33] Al fin y al cabo está documentado cómo usarlo [18:22:37] hehe [18:22:45] Sí [18:23:57] La del centro sí la dejo [18:24:10] Porque ahí no se pasa parámetro, se toma directo [18:25:28] Esa no molesta porque si el artículo tiene paréntesis, lo ocultaría en la cronología [18:25:39] Correcto [18:26:09] :) [18:27:46] {{Hecho}} [18:27:46] ¡Eres el amo/la ama, jem! [18:30:27] Fue cosa de Metrónomo hace apenas 5 días [18:30:36] Se le fue la mano incluyendo títulos sin coletilla [18:30:46] hehehe [18:30:53] Gracias mil [18:31:05] :) [18:31:11] Respondo la queja en la discu al respecto [18:31:45] (Y) [18:33:12] Debo salir. [18:33:16] Vale [18:34:01] Miraré un poco sobre los módulos y hablaré con Manbemel de ello. Es algo complicado y necesita de manos expertas pero veremos que podemos hacer :P [18:34:14] Pues sí [18:34:20] Un abrazo y gracias por la molestia en todo caso :) [18:34:32] Igual y de nada :) [18:44:01] Respondida la discu