[07:00:12] [02Q - 07User:Assifbus] 我与用户Lantx现在正陷于编辑战，盼管理员前来调解仲裁。 [07:00:36] [02Q - 07User:Assifbus] https://zh.m.wikipedia.org/wiki/User_talk:Assifbus?markasread=22363542&markasreadwiki=zhwiki#%E8%AF%B7%E9%98%81%E4%B8%8B%E5%AF%B9%E7%94%B5%E9%80%9A%E5%BD%B1%E7%89%87%E5%85%AC%E5%8F%B8%E7%9A%84%E4%BF%AE%E6%94%B9%E7%BB%99%E5%87%BA%E7%90%86%E7%94%B1 [07:02:59] [02T - 12AT_wiki] 我將相關條目移到草稿了 [07:12:11] [02T - 04Lantxu] 首先，我未与Assifbus阁下进行编辑战。其次，希望AT阁下可以了解事情后再进行移动行为。 [07:15:11] [02T - 12AT_wiki] Re 05Lantxu 「07首先，我未与A...」: 您是翻譯中吧？ [07:16:22] [02T - 04Lantxu] 这与我是否翻译不存在问题。当前条目不存在任何因为正在翻译而引发的条目质量的问题，即作为条目存在，在下当前停止翻译，也不应当以此作为处理结果。 [07:17:24] [02T - 12AT_wiki] Re 05Lantxu 「07这与我是否翻译...」: 當然有關係囉 [07:17:36] [02T - 12AT_wiki] 沒翻譯好的東西怎麼能夠直接放出來呢 [07:17:44] [02T - 04Lantxu] 您觉得哪里没有翻译好呢？ [07:17:56] [02T - 04Lantxu] 我既然发布出来就是认为当前已经翻译好了。 [07:18:16] [02T - 12AT_wiki] Re 05Lantxu 「07您觉得哪里没有...」: 您自己說正在翻譯啊 [07:18:18] 還是您想說已經翻譯完成？ [07:18:46] [02T - 04Lantxu] 请您正面回答我的问题，哪里没有翻译好？ [07:19:18] [02T - 10mandalinggv] 你自己认为你的翻译有没有完成。 [07:19:26] [02T - 12AT_wiki] 我無法預測您所說的翻譯好到底是什麼意思 [07:19:28] 是否已經翻譯完成取決於您 [07:19:42] [02T - 12AT_wiki] 您還在翻譯中的話那就不應該釋出內容 [07:20:04] [02T - 04Lantxu] 请问当前的条目内容是否符合作为条目的标准？ [07:20:06] [02T - 12AT_wiki] 如果您確定您已經翻譯完成的話 [07:20:12] [02T - 12AT_wiki] 大可直接移回條目 [07:20:24] [02T - 12AT_wiki] 這我在移動理由已經作出了說明 [07:20:52] [02T - 10mandalinggv] 现在是要和您确认您放在条目里的内容是否是您已经翻译完毕的内容。 [07:21:59] [02T - 04Lantxu] Re 05AT_wiki 「07這我在移動理由...」: 请问您在执行此移动之前是否已经达成了共识？ [07:22:45] [02T - 10mandalinggv] 如果已经翻译完毕，别人在上面做修改不需要事先征求你的意见。（有异议的话事后讨论当然应该） [07:24:49] [02T - 12AT_wiki] Re 05Lantxu 「07请问您在执行此...」: ？ [07:25:20] [02T - 04Lantxu] Re 05mandalinggv 「07如果已经翻译完...」: “我没有同阁下争执。如果阁下能举出依据，您的修改就是可以的，我会感谢您的贡献，如不能，则在下认为阁下有破坏条目之嫌。仅此而已”上面是我在讨论页与 Assifbus阁下进行讨论时的表述。我并未声称彼之编辑需征得在下同意。 [07:25:28] [02T - 04Lantxu] Re 05AT_wiki 「07？」: 我不了解阁下的“？”是何意。 [07:25:30] [02Q - 07User:Assifbus] [图片] https://img.vim-cn.com/f2/0edd54f2589b50bb4ff33bd2d93c99e7a27cf9.jpg [07:25:32] [02T - 12AT_wiki] Re 05Lantxu 「07我不了解阁下的...」: 當然是不懂您此話的意思啊 [07:26:16] [02Q - 07User:Assifbus] Lantx阁下说的话前后矛盾 [07:26:26] [02T - 04Lantxu] Re 05AT_wiki 「07當然是不懂您此...」: 阁下在此操作中的身份是管理员，管理员的身份应当作为执行共识者，所以在下有此问。 [07:27:28] [02T - 10mandalinggv] Re 05Lantxu 「07阁下在此操作中...」: ……并没有这个道理 [07:27:32] [02T - 12AT_wiki] Re 05Lantxu 「07阁下在此操作中...」: 我移動了一下怎麼就變成執行共識 [07:27:42] [02T - 12AT_wiki] 我只是替兩位解決問題罷了 [07:27:44] [02Q - 07User:Assifbus] Lantx阁下，你在这上面说条目翻译完成，在维基百科上跟我说的是正在翻译中 [07:28:08] [02Q - 07User:Assifbus] 如果是正在翻译中的话，那就是阁下有错在先。 [07:28:10] [02T - 10mandalinggv] 现在Lantx的观点还是自相矛盾的。到底翻译有没有完成？ [07:28:16] [02T - 04Lantxu] Re 05AT_wiki 「07我移動了一下怎...」: 阁下是否作为管理员参与到此次事务中？ [07:28:20] [02Q - 12User:舞月書生] 赶巧我在AT移动前看了原条目，我认为AT的移动操作本身是没有问题 [07:28:42] [02T - 10mandalinggv] Re 05Lantxu 「07阁下是否作为管...」: 他是。所以呢？ [07:28:44] [02T - 12AT_wiki] Re 05Lantxu 「07阁下是否作为管...」: 並沒有啊 [07:28:46] 移動誰都可以啊 [07:28:52] [02Q - 07User:Assifbus] @1830878285 @1830878285 Lantx也很纠结怎么说？[笑哭] [07:28:54] [02T - 12AT_wiki] 我又不是保護、封禁什麼的 [07:29:14] [02T - 12AT_wiki] 重點在於您到底翻譯好沒有 [07:29:20] [02T - 12AT_wiki] 翻譯好可以移回 [07:29:30] [02T - 12AT_wiki] 還沒翻譯好就繼續在草稿寫 [07:30:07] [02T - 10mandalinggv] 所以请Lantx回答到底翻译有没有完成。这至关重要。 [07:30:25] [02T - 04Lantxu] 维基有规定，必须要写完“完整”的条目才可以发布么？ [07:30:39] [02T - 04Lantxu] 当前的内容只要符合条目的要求即可发布，是不是？ [07:30:47] [02T - 12AT_wiki] Re 05Lantxu 「07维基有规定，必...」: 那我再說清楚 [07:30:49] 您還有繼續翻譯的意願嗎？ [07:31:11] [02T - 04Lantxu] Re 05AT_wiki 「07那我再說清楚一...」: 或许有或许没有，我没有办法为我未来是否翻译此条目作出承诺。 [07:31:15] [02T - 12AT_wiki] Re 05Lantxu 「07当前的内容只要...」: 是 [07:31:17] 但無可避免地會作為條目被其他人修改、掛模板 [07:31:27] [02T - 12AT_wiki] Re 05Lantxu 「07或许有或许没有...」: 我指近期內 [07:31:31] [02T - 04Lantxu] 我没有反对彼之修改。 [07:31:33] [02Q - 10Easterlies] 担心编辑冲突的话就事先挂模板 [07:31:51] [02Q - 12User:舞月書生] 就我个人而言，按目前的条目质量而言我觉得还是在个人沙盒页或草稿页更合适 [07:31:53] [02T - 04Lantxu] 我是说彼之修改，有破坏之嫌疑，需要其举证编辑的依据。 [07:32:01] [02Q - 07User:Assifbus] 我更改的时候，他所翻译的条目还没有参考资料。因此这个条目不属于完整的条目。 [07:32:13] [02Q - 10Easterlies] 用上inuse newpage或者underconstruction都可以 [07:32:37] [02T - 04Lantxu] 我不明白诸君在争论翻译做什么。 [07:32:41] [02T - 10mandalinggv] Lantx还是没有了解到关键点 [07:32:53] [02T - 04Lantxu] Re 05mandalinggv 「07Lantx还是...」: 请问阁下了解我在说什么么？ [07:32:55] [02T - 10mandalinggv] 关键点是你是否认为你的翻译已经完成 [07:33:11] [02T - 10mandalinggv] 这是解决这一争端唯一重要的因素 [07:33:31] [02T - 12AT_wiki] 您要當成小作品釋出也沒有問題 [07:33:33] 所以您的疑慮是什麼？ [07:33:37] [02T - 04Lantxu] 在下的翻译完成了，就不能指出其编辑存在的问题？ [07:33:39] [02T - 10Tigerzeng] Re 05mandalinggv 「07这是解决这一争...」: （一次说完吧，认为翻译完是如何，认为没翻译完是如何 [07:33:41] [02T - 10mandalinggv] Re 05Lantxu 「07在下的翻译完成...」: 没人问这个吧？ [07:33:53] [02T - 12AT_wiki] Re 05mandalinggv 「07没人问这个吧？」: 這可能是他的疑慮 [07:33:55] [02T - 04Lantxu] Re 05mandalinggv 「07没人问这个吧？」: 我在问这个 [07:33:57] [02T - 12AT_wiki] Re 05Lantxu 「07在下的翻译完成...」: 可以 [07:34:01] [02T - 10mandalinggv] 翻译完成了，那么他在站内说的就是错的啊 [07:34:17] [02T - 10mandalinggv] 那么他站内的表述就直接无效咯 [07:34:33] [02T - 04Lantxu] 算了，此次事务如此解决的话，在下将致力于进行他眼中非破坏的行为。 [07:34:37] [02T - 10Tigerzeng] 对，我也不认为这次 Assifbus 的编辑是破坏 [07:34:52] [02T - 04Lantxu] 祝编安。 [07:35:30] [02T - 10mandalinggv] Re 05Lantxu 「07算了，此次事务...」: 麻烦你澄清你自己的看法 [07:35:48] [02T - 10mandalinggv] 在那个争议发生的时候，到底有没有翻译完成？ [07:37:08] [02T - 10Tigerzeng] 讨论条目内容本身没什么问题 [07:37:32] [02T - 10Tigerzeng] 但是编辑算不上是破坏性的 [07:37:56] [02T - 12AT_wiki] 其實這也不是編輯戰或破壞 [07:37:58] 重點就在於雙方的疑慮到底是什麼而已 [07:38:16] [02T - 10mandalinggv] 所以我到现在还是没有搞懂Lantx的主张 [07:38:20] [02T - 12AT_wiki] 在這裡希望能夠做到的是釋疑 [07:38:22] 而不是加深分歧 [07:38:40] [02T - 04Lantxu] 在下作为执行人员，深谙不可进行编辑战之理。 [07:38:58] [02T - 10mandalinggv] Re 05Lantxu 「07在下作为执行人...」: 没有人质疑这一点啦 [07:39:19] [02T - 04Lantxu] Re 05Q - User:Assifbus 「07我与用户Lan...」: 抱歉，参见这里。 [07:39:39] [02T - 10Tigerzeng] 这也没有陷入编辑战呀 [07:39:41] [02T - 10mandalinggv] Re 05Lantxu 「07抱歉，参见这里。」: 没人质疑这一点啦。 [07:40:19] [02T - 10mandalinggv] 你说有编辑战，那就当做有，大家来看看分歧在哪里。 [07:40:47] [02T - 10mandalinggv] 结果你在站内给的第一个理由就是翻译未完成。 [07:40:49] 翻译未完成当然应该移动到草稿 [07:41:09] [02T - 10mandalinggv] 这是依据你的声名做的判断 [07:41:19] [02T - 10Tigerzeng] 1：修饰文句，没有改变所描述的事实 [07:41:21] 2：也是修饰，没有改变所描述的事实 [07:41:23] 3：清理掉了有误的语法 [07:41:25] 4：挂上模板，确实没来源，没问题 [07:41:31] [02T - 10Tigerzeng] （QQ那边可能看不到附在文字里的链接 [07:41:45] [02T - 10mandalinggv] Re 05mandalinggv 「07这是依据你的声...」: 声明* [07:42:03] [02T - 04Lantxu] 在下认为阁下删除的表述不存在问题，未为免编辑战，先前来讨论。 [07:42:11] [02T - 04Lantxu] 我不知道这句话在您的眼里占的比例有多大 [07:42:29] [02T - 10mandalinggv] 所以其实站内你说的翻译未完成现在已经无效？ [07:42:33] [02T - 10Tigerzeng] Re 05Tigerzeng 「071：修饰文句，...」: 这些作为放在条目空间里的页面来说，都是合理的。如果明示正在编辑中呢，不做这些编辑会更加友善 [07:42:35] [02D - 03petersheep335] 行人报道，都是大神啊，听不懂 [07:42:57] [02T - 04Lantxu] Re 05Tigerzeng 「07这些作为放在条...」: 在下不介意其对我正在编辑的内容进行修改 [07:43:07] [02T - 10mandalinggv] 所以到底翻译有没有完成？ [07:43:19] [02Q - 07User:Assifbus] 刚刚还说已经编辑完成了 [07:43:23] [02T - 10mandalinggv] 如果未完成，移动到草稿就是对的 [07:43:27] [02T - 04Lantxu] 即使我作为一名巡查人员路过，仍要就其编辑进行询问 [07:44:00] [02T - 10mandalinggv] 如果翻译已经完成，别人修改之前不需要征求你同意。 [07:44:06] [02T - 04Lantxu] 在下正在对相关页面进行巡查。在下认为阁下删除的表述不存在问题，未为免编辑战，先前来讨论。请阁下给出删改理由。 [07:44:14] [02T - 04Lantxu] 这是我作为巡查人员将要留言的内容。 [07:44:30] [02T - 04Lantxu] 能理解了么？ [07:44:36] [02T - 10mandalinggv] 麻烦你先解释下当时你的翻译有没有完成。 [07:44:54] [02Q - 07User:Assifbus] 确定点回答，不要一会说完成，一会说没有完成 [07:45:04] [02T - 10mandalinggv] 如果你不回答的话，你前面对at的指责就自动无效 [07:45:14] [02T - 10Tigerzeng] 询问修改的理由也不是不行，但是我觉得这几个修改对于有经验的维基人来说，应该算是不太需要询问理由就看得出来合理性的😅 [07:46:08] [02T - 10Tigerzeng] 当然，对的，Assifbus最好是像我刚才那样把理由解释一下（其实已经写了：“我只是润色了一下你的话语，使之更符合维基的写作方式，基本意思没变” [07:46:12] [02T - 04Lantxu] 其删除的内容是：其存在时间很短却具有重要的意义。 [07:46:22] [02T - 04Lantxu] 我不认为此句可删除。 [07:47:18] [02Q - 07User:Assifbus] 阁下先回答，当时你的翻译到底有没有完成吧。 [07:48:00] [02Q - 07User:Assifbus] @1830878285 @1830878285 [07:48:02] 这点阁下需要参考资料来佐证，但是阁下当时的条目里面没有一个参考资料 [07:48:06] [02T - 10Tigerzeng] Re 05Lantxu 「07其删除的内容是...」: 这是一个观点。如果你是作为撰写条目的维基人自行给出这个观点，那就不符合维基百科的方针了。 [07:48:22] [02T - 04Lantxu] Re 05Tigerzeng 「07这是一个观点。...」: 并非我的观点。 [07:48:32] [02Q - 07User:Assifbus] 那阁下当时为什么不加上参考资料呢？ [07:48:40] [02T - 10Tigerzeng] 当然，整个条目就没有来源，其实这种情况下，如果是我的话，被别人怎样修改我都没什么意见，反正之后我继续写就可以了。 [07:49:13] [02T - 04Lantxu] 事实上，没有参考资料是出现了错误，阁下在进行编辑的时候应该注意到存在一个的标签。 [07:49:25] [02T - 04Lantxu] 在下发布之后发现此错误，正待修改。 [07:49:29] [02Q - 07User:Assifbus] 那个标签就是我删除的 [07:49:59] [02T - 10Tigerzeng] Re 05Lantxu 「07在下发布之后发...」: 那就没事嘛，别人改了就改了，您等下补上来源再修饰好就可以了。这不是什么很严重的事情。 [07:51:59] [02T - 04Lantxu] 并非在下把事情搞到这里的。在下在与Assifbus阁下进行讨论的过程中，其以编辑战的理由发到了这里。 [07:53:13] [02T - 10Tigerzeng] 是的，这一点是 Assifbus 的不足，这里没有编辑战，也不是很适合在 help 群说。 [07:53:41] [02Q - 07User:Assifbus] 我应该说陷入争执，而不应该是陷入编辑战。 [07:54:42] hi [07:54:58] 我不能編輯是怎麼一回事？ [07:55:14] [02T - 04Lantxu] ! ipbe [07:55:30] [02Q - 07User:Assifbus] Lantxu，又移回去了 [07:55:36] [02Q - 07User:Assifbus] ...... [07:55:38] [02T - 12AT_wiki] Re 05I - hl57 「07我不能編輯是怎...」: 請提供相關資訊 [07:55:40] 例如封禁id [07:56:06] "很抱歉！由於有IP用戶或新用戶對該等頁面做出破壞，類似的編輯行為已被禁止" [07:57:28] 剛剛不知為何斷線了 [07:57:44] 條目是臺海現狀 [07:59:14] umm... 又斷線了 [07:59:29] [02T - 12AT_wiki] Re 05I - hl98 「07umm... ...」: [[WP:IPBE]] [07:59:29] https://zh.wikipedia.org/wiki/WP:IPBE [07:59:47] [02Q - 07User:Assifbus] https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B5%E9%80%9A%E5%BD%B1%E7%89%87%E5%85%AC%E5%8F%B8 [07:59:49] Lantxu，阁下能不能先在草稿里面把这个完善再发布？你这个没有参考资料。 [08:00:05] 什麼東西 [08:00:17] [02T - 12AT_wiki] 呃 [08:00:45] [02Q - 07User:Assifbus] AT，给移到草稿，他又给移出来了 [08:01:11] 我不是很明白 [08:01:13] [02T - 12AT_wiki] Re 05Q - User:Assifbus 「07AT，给移到草...」: 那沒有問題 [08:01:25] [02Q - 07User:Assifbus] 没办法，帮他找参考资料吧 [08:01:27] [02T - 04Lantxu] Re 05I - hl19 「07我不是很明白」: 您是否中国大陆用户？ [08:01:29] [02T - 12AT_wiki] Re 05I - hl19 「07我不是很明白」: 您帳號是什麼 [08:01:33] 我沒有帳號 [08:01:39] [02T - 10mandalinggv] Re 05Q - User:Assifbus 「07我应该说陷入争...」: 这个其实还好。为了避免编辑战而向社群提示争执的存在是好事 [08:01:47] [02T - 12AT_wiki] Re 05I - hl19 「07我沒有帳號」: 申請一個 [08:01:49] 不然您沒有法辦編輯 [08:01:55] [02T - 12AT_wiki] 如果無法註冊請告知 [08:03:32] 我的IP位址是118.161.131.238 [08:05:34] [02T - 04Lantxu] Re 05AT_wiki 「07申請一個不然您...」: 把他的IP删了吧。 [08:06:00] [02T - 12AT_wiki] Re 05Lantxu 「07把他的IP删了吧。」: irc我刪不了 [08:06:16] [02T - 12AT_wiki] btw此ip並沒有受到封禁牽連 [08:10:13] [02T - 10mandalinggv] 既然Lantx认为翻译已经完成，我就直接去修改翻译错误了。 [08:11:13] [02T - 10mandalinggv] 如果他认为翻译腔未完成的话我会依照这一结论将条目移动回草稿 [08:11:27] [02T - 10mandalinggv] Re 05mandalinggv 「07如果他认为翻译...」: 翻译未完成* [08:12:49] [02Q - 07User:Assifbus] 唉，我最近都不知道该创建什么条目 [08:12:59] 我好像任何條目都不能編輯 [08:13:25] 最新編輯的條目是中華民國政府遷台 [08:13:39] [02T - 12AT_wiki] Re 05I - hl36 「07我好像任何條目...」: 申請一個帳號 [08:13:50] [02T - 12AT_wiki] 然後[[WP:IPBE]] [08:13:50] https://zh.wikipedia.org/wiki/WP:IPBE [08:14:30] [02T - 12AT_wiki] 他無限斷線... [08:15:14] [02Q - 07User:Assifbus] [偷笑] [08:17:10] 剛剛我有看過濾器日誌，有寫什麼LTA-110.29 [08:17:58] [02T - 12AT_wiki] Re 05I - hl4 「07剛剛我有看過濾...」: 那是用來預防破壞者的編輯 [08:18:14] [02T - 12AT_wiki] 也許是您的編輯誤觸過濾器 [08:18:18] [02T - 12AT_wiki] ... [08:18:24] [02T - 12AT_wiki] 他的網絡 [08:18:44] 但我不是破壞者 [08:19:01] [02T - 12AT_wiki] Re 05I - hl64 「07但我不是破壞者」: 所以您還是需要一個帳號 [08:19:17] [02T - 12AT_wiki] ip編輯較容易誤觸過濾器 [08:19:30] 請問您可以協助我編輯那兩個條目嗎？ [08:19:51] [02T - 12AT_wiki] Re 05I - hl64 「07請問您可以協助...」: 視乎您要編輯些什麼 [09:36:58] [02D - 07jingkaimori] .ipbe [09:38:24] [02D - 07Tiger] 。 [09:38:26] !ipbe [09:38:26] IP 封禁例外（IPBE）可以让您免受 IP 封禁影响。该权限只授予给有需要的维基人。若您的确需要使用匿名代理、大陆用户无法使用 hosts 绕过干扰或被 IP 封禁无辜波及，还请考虑申请。申请办法请见： https://zhwp.org/WP:IPBEMAIL [09:38:38] [02D - 07Tiger] @jingkaimori [09:39:08] [02D - 07jingkaimori] thx [12:54:23] < 02Telegram: 夏侯蓉琬 加入群組 >